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【日本の国土】北方領土って戦争してでも取り返すべきなの?

"この記事"のレス番号:1
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1: 2019/05/19(日) 18:59:21.75 ID:xBxqYu8P9

週末の政治
日本維新の会の丸山穂高衆院議員の「北方領土を戦争で取り返す」発言(5月13日)で世論が騒然。最終的に党としては影響の拡大を避けるために、丸山氏に厳しい除名処分を決めた。この件は、拙稿「日本企業が『議論』を封殺する本当の理由」にも述べたように、「議論」次元の問題ではないかと考える。

問い方がまずかった

 北方領土をロシアと戦争で取り返すのは賛成か反対か――。丸山氏が北方領土の元島民に投げた質問は、単純な質問として馬鹿げている。これに答えようがないからだ。

「戦争」という選択肢は、憲法上の規定もあり、日本人にとって基本的に取り得ない選択肢である。取り得ない手段の是非を人に問いかけても、相手を困らせるだけだ。現行憲法下で、「はい、戦争をしてでも北方領土を取り返そう」という答えは封印されている以上、タブーである。

 一方、「領土を取り返す」という目的には異論を唱える余地がない。外国に不法占領されている我が国の固有領土を取り返すことは当然だ。この通り、目的が正しくても、手段が間違っていると、問題になる。しかも、この手段の間違いはちょっとした間違いではない。「戦争」という日本人がもっとも忌避している選択肢が持ち出され、まさに本質的な、受け入れ難い間違いだった。

以下ソースで読んで
5/19(日) 12:21配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190519-00010002-wedge-int
★1 2019/05/19(日) 12:27:12.54
前スレ★7 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558255378/-100




"この記事"のレス番号:2

2: 2019/05/19(日) 18:59:33.19 ID:eZIbMssV0

>>1
 
【ソヴィエト】
軍事力指数 : 0.0841
人口 : 1億4225万7519
兵員 : 358万6128
航空戦力 : 3914
戦闘機 : 818
戦車 : 2万300
主要艦艇 : 352 (空母1隻 ※稼動停止中)
軍事予算 : 470億ドル

【東朝鮮】
軍事力指数 : 0.2107
人口 : 1億2645万1398
兵員 : 31万457
航空戦力 : 1508
戦闘機 : 290
戦車 : 679
主要艦艇 : 131
軍事予算 : 440億ドル

【南国】
軍事力指数 : 0.2001
人口 : 5118万1299
兵員 : 582万7250
航空戦力 : 1560
戦闘機 : 406
戦車 : 2654
主要艦艇 : 166(空母1隻)
軍事予算 : 400億ドル

【北国】
軍事力指数 : 0.3876
人口 : 2524万8140
兵員 : 644万5000
航空戦力 : 944
戦闘機 : 458
戦車 : 5243
主要艦艇 : 967
軍事予算 : 75億ドル

【シナ大朝鮮】
軍事力指数 : 0.0852
人口 : 13億7930万2771
兵員 : 269万3000
航空戦力 : 3035
戦闘機 : 1125
戦車 : 7716
主要艦艇 : 714(空母1隻)
軍事予算 : 1510億ドル

 




"この記事"のレス番号:4

4: 2019/05/19(日) 18:59:49.62 ID:kM3W8Saa0




"この記事"のレス番号:5

5: 2019/05/19(日) 19:00:14.81 ID:uQriin+y0

浅はかなジャップ猿め
またコテンパンにやられるだけだぞ




"この記事"のレス番号:6

6: 2019/05/19(日) 19:00:30.18 ID:BXtD38iM0

ロシア全土を占領して屈服させないとすぐに奪い返されるじゃん
無理ゲーじゃね




"この記事"のレス番号:7

7: 2019/05/19(日) 19:00:43.65 ID:u1W9a88E0

>>1
取り返すべき。
というかもう一度樺太を取れ。




"この記事"のレス番号:18

18: 2019/05/19(日) 19:02:44.46 ID:BXtD38iM0

>>7
セコイな
ロシア全土を手中に治めようとしろよ
本当にネトウヨってショボいよな




"この記事"のレス番号:8

8: 2019/05/19(日) 19:01:10.48 ID:L44r3Mag0

日本を負け戦にミスリードしようとする連中がいることを念頭に置いておかないと酷いことになる
太平洋戦争がそうだったように




"この記事"のレス番号:10

10: 2019/05/19(日) 19:01:50.99 ID:DGeQZS0K0

スレタイの意味がわからない
ロシアは軍事ランキング2位だよ?

戦争しても日本の負けるだけ
負ける戦争はしないほうがいい




"この記事"のレス番号:11

11: 2019/05/19(日) 19:01:54.77 ID:8OTc/1Nc0

戦争は始め方よりも終わらせ方が重要
北方四島を占拠したところで戦争は終わらない




"この記事"のレス番号:12

12: 2019/05/19(日) 19:02:06.74 ID:siehNKNd0

ロシア、中国、韓国、北朝鮮から資金援助してもらってる野党の皆さんこんにちは




"この記事"のレス番号:13

13: 2019/05/19(日) 19:02:15.84 ID:veeUym780

核が鍵




"この記事"のレス番号:14

14: 2019/05/19(日) 19:02:16.78 ID:wsX1I6wS0

軍師 丸山
兵隊 支持者
で行け




"この記事"のレス番号:15

15: 2019/05/19(日) 19:02:20.93 ID:DGeQZS0K0

ん?


お前ら、負ける戦争がしたいの?w




"この記事"のレス番号:16

16: 2019/05/19(日) 19:02:37.15 ID:GAAamz/10

敗戦国に未だこのような思想持っている奴がいるとわかれば
トランプ筆頭に世界中から鉄槌が下されそうだな

国賊だろこいつ




"この記事"のレス番号:17

17: 2019/05/19(日) 19:02:44.21 ID:4cVULTo00

明日俺がお前の家の庭に小屋を建てたらどうする?
答えは考えるまでもないだろ?




"この記事"のレス番号:19

19: 2019/05/19(日) 19:02:57.17 ID:SV/vlA6g0

国民が貧しくても増税すべきか?
はい




"この記事"のレス番号:20

20: 2019/05/19(日) 19:03:01.75 ID:Q6W+mPaz0

外交で北方領土は返ってこない。

これは真理。

外交で北方領土を返還させようとする運動。
これは欺瞞。




"この記事"のレス番号:21

21: 2019/05/19(日) 19:03:22.16 ID:DGeQZS0K0

スレタイの意味がわからない
ロシアは軍事ランキング2位だよ?

戦争しても日本の負けるだけ
もし負けたら北海道を取られるぞw




"この記事"のレス番号:22

22: 2019/05/19(日) 19:03:29.27 ID:Qhr8qN9E0

自分で行く気もないくせに戦争がー戦争がー言ってる無責任なヘタレウヨクばっか




"この記事"のレス番号:24

24: 2019/05/19(日) 19:03:33.80 ID:q5nD/7iy0

ロシア相手は大変だが。
竹島なら日本の軍事力で十分だろ。
北方領土の予行演習として様々な手を尽くしてを韓国挑発。
武力行使に持ち込んで奪還するべきだよ。
まず出来ることから経験積んでやっていくべき。
必ずその経験は役に立つ。




"この記事"のレス番号:28

28: 2019/05/19(日) 19:04:04.69 ID:LZU33qCx0

このままじゃ勝てないから勝てるようにしないとね
憲法改正と核武装を真面目に考えるべきだ




"この記事"のレス番号:29

29: 2019/05/19(日) 19:04:10.00 ID:4SB5m+z00

今ある物を取りに来られたら国をあげて抵抗するだろうけど既に盗られて74年も経った物を奪い返そうとしてもほとんどの国民は4島に縁もゆかりも無いし身近でもないから一丸岩にならない




"この記事"のレス番号:30

30: 2019/05/19(日) 19:04:18.40 ID:gWEdwa4A0

オイルでるわけじゃないしな
メンツのために戦争するのがどうなのか。
負けたら北海道くらい侵略されるんだろ
勝ったら中韓朝の態度は変わるだろうが。




"この記事"のレス番号:33

33: 2019/05/19(日) 19:04:48.23 ID:ztE2JxVE0

戦争しかけて喜ぶのはロシアの方だけどな




"この記事"のレス番号:34

34: 2019/05/19(日) 19:04:49.92 ID:oxUOUl2p0

子供部屋おじさんの
戦争妄想では
露助を瞬殺で制圧 
北方領土奪還成功wwwwww




"この記事"のレス番号:37

37: 2019/05/19(日) 19:05:05.35 ID:FGjvzb1p0

北方四島にそれだけの価値はない




"この記事"のレス番号:40

40: 2019/05/19(日) 19:05:19.03 ID:/4DghL3z0

日本が欲しいのは北方領土の海産資源だろう。
地勢として見た場合にはロシアに蓋する形になる。
だからロシアは自衛隊の基地ですら置いて欲しくない。
結論、戦争してまでは要らんわな。




"この記事"のレス番号:42

42: 2019/05/19(日) 19:05:52.30 ID:vlrQsNRG0

安倍晋三が取り返しの付かない失敗をしたことにネトウヨは気付いてないみたいだね
安倍晋三のせいで日本は北方領土を失ったんですよ




"この記事"のレス番号:43

43: 2019/05/19(日) 19:05:55.11 ID:3TN935b40

日本が貧しい北方領土へ攻め込んでる間に、ロシアは北海道占領してるわ




"この記事"のレス番号:44

44: 2019/05/19(日) 19:05:57.80 ID:aJVHygFz0

そもそもあの場所はアイヌのものであって日本は関係ないんだよね
だから世論はまったく盛り上がらない




"この記事"のレス番号:46

46: 2019/05/19(日) 19:06:03.64 ID:CJoANCpI0

それぐらいの心意気が国民になければ、交渉すら進展しないということ。
相手もこちらの民意を推し量って態度を決めてくる。
日本国民に領土返還のモチベーションが無いということは相手国に見抜かれているので、
現状として領土返還などあり得ない。
ということを踏まえての『戦争をしなければ…』の発言なら、的を得ているだろう




"この記事"のレス番号:48

48: 2019/05/19(日) 19:06:14.18 ID:Qulc2nqm0

古くから現場に行かない奴で特需の利益享受できる立場の人間はどんな状況でも戦争賛成だろうね
所謂上級国民ってやつ?




"この記事"のレス番号:49

49: 2019/05/19(日) 19:06:28.83 ID:qGaoIPQI0

支持者の前では勇ましいことを言っておいてロシアに睨まれたら大使館まで謝罪しに行った維新

これが本性だ




"この記事"のレス番号:52

52: 2019/05/19(日) 19:06:37.45 ID:cLwzNt2U0

誰が欲しいんだあんな島
単純に戦争がしたいだけだろ
この手の願望はむくむくと湧き上がって来るから気を付けろ




"この記事"のレス番号:53

53: 2019/05/19(日) 19:06:38.28 ID:LiZFnEEi0

戦争は絶対に要らんけど、そのくらいの覚悟があるって姿勢をロシア相手に見せるのは必要
ロシアも日本がその覚悟を持たれると困るから、今回怒りのポーズを取って見せてるんだろうし




"この記事"のレス番号:66

66: 2019/05/19(日) 19:08:00.54 ID:fEksg/FB0

戦争とは上級国民の利益のために戦って死ぬこと




"この記事"のレス番号:67

67: 2019/05/19(日) 19:08:02.70 ID:OWIv0MmO0

核打ち込まれて終わりでしょ




"この記事"のレス番号:68

68: 2019/05/19(日) 19:08:07.43 ID:MWDvADUX0

日本が戦争を始めたら
韓国が竹島、対馬を取りに来て
中国が沖縄と小笠原諸島を取りに来るな




"この記事"のレス番号:69

69: 2019/05/19(日) 19:08:17.63 ID:4E1FjdbS0

当然だろ
愛国者ならそう思ってる
反対してるのは
反日国賊だけだ




"この記事"のレス番号:74

74: 2019/05/19(日) 19:08:40.12 ID:9w96rMRR0

とくにロシアなんてのは力しか信用しない国
日本が返還を唱えていても領土は帰ってこない




"この記事"のレス番号:77

77: 2019/05/19(日) 19:08:57.44 ID:zPMhW9qd0

日ソ共同宣言した時点で負けなんだよ

ま、吉田の返還構想を邪魔した黒幕は

吉田に自由党を除名され鳩山と民主党を立ち上げた安倍祖父の岸だけどな




"この記事"のレス番号:79

79: 2019/05/19(日) 19:08:58.55 ID:t/NFXqyQ0

盗られたものは相手をぶん殴って取り返す

これが世界標準
ーバリストはこれを否定できないよ




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この記事へのコメント

  • どうせ死んでも数万人くらいでしょ?
    その程度の犠牲と国土割譲のリスク程度で北方領土が返ってくるなら安いもんよ
    2019年05月20日 08:44
  • ※1
    ロシアはまだ日本人を全滅できるぐらい核を持ってるんだぜ。
    つか核なんちゃら条約なんて米ソのそれぞれの内側に向けての
    政治アピールなだけで、本当に破棄したバカがいるワケねーっつのw
    2019年05月20日 09:23