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日本人多数派にまともな議論ができない最大の理由

1: ベア 2021/05/13(木) 08:31:02.123 ID:TaZmxXnoa
Aがなにかを主張する
Bが「いやいやそれは…」と反論意見を出す
Aは「自分の意見が拒絶された事」に対して不快感を抱いて感情的にピキりだす
ここまでくるともはやテーマがどこかに行ってしまって、討論の核がAによる「あんた嫌い!」にすり替わってしまう
情緒を抑える事ができないチンパンジー
これは脳機能の問題だからおそらく改善不可能
Bが「いやいやそれは…」と反論意見を出す
Aは「自分の意見が拒絶された事」に対して不快感を抱いて感情的にピキりだす
ここまでくるともはやテーマがどこかに行ってしまって、討論の核がAによる「あんた嫌い!」にすり替わってしまう
情緒を抑える事ができないチンパンジー
これは脳機能の問題だからおそらく改善不可能
27: ベア 2021/05/13(木) 08:44:42.961 ID:3ye2GcGf0
>>1の中ではネットのレスバが議論に相当してるようだが
そんなものは朝鮮人の会議と同じで議論とは呼べない
そんなものは朝鮮人の会議と同じで議論とは呼べない
35: ベア 2021/05/13(木) 08:49:09.378 ID:5QzDHRYB0
>>1みたいに他人からのレスを無視して独り言を延々垂れ流してる奴が一番議論できないタイプだよ
36: ベア 2021/05/13(木) 08:51:28.357 ID:TaZmxXnoa
>>35
おまえすでに指摘通りの状態に陥ってるけど自覚ある?
おまえすでに指摘通りの状態に陥ってるけど自覚ある?
37: ベア 2021/05/13(木) 08:52:57.814 ID:5QzDHRYB0
>>36
陥ってないので自覚しようがありませんねえ
陥ってないので自覚しようがありませんねえ
45: ベア 2021/05/13(木) 08:58:19.109 ID:5QzDHRYB0
>>1みたいな奴って結局「もっと俺に優しくしろ」「俺の言いたいことを最大限好意的に解釈しろ」ってほざいてるだけにしか見えない
47: ベア 2021/05/13(木) 08:59:25.501 ID:TaZmxXnoa
>>45
そんなこと一言も言ってません
そんなこと一言も言ってません
49: ベア 2021/05/13(木) 08:59:38.266 ID:lNQCI3urd
>>45
それが何か問題ある?
それが何か問題ある?
50: ベア 2021/05/13(木) 09:00:23.993 ID:TaZmxXnoa
>>45
日本語わかる?
「私の意見を尊重しろ!」をしているのはこの場合、Aのほうな。
お前はまるっきり逆にとらえている。
日本語わかる?
「私の意見を尊重しろ!」をしているのはこの場合、Aのほうな。
お前はまるっきり逆にとらえている。
54: ベア 2021/05/13(木) 09:03:28.910 ID:5QzDHRYB0
>>50
お前はAが断られて素直に引き下がったことを褒めたんでしょ
なんで前提を下げるんだよw
そしてそんな光景は日本でもある
お前はAが断られて素直に引き下がったことを褒めたんでしょ
なんで前提を下げるんだよw
そしてそんな光景は日本でもある
62: ベア 2021/05/13(木) 09:11:20.272 ID:cYbpXPsBd
自閉症云々は>>1の妄想だから置いとくとしても
英語圏のディベート論でも感情的にならない事の重要性を教えるあたりそれについては別に日本人特有でもないでしょ
差があるとすれば教育と経験値
英語圏のディベート論でも感情的にならない事の重要性を教えるあたりそれについては別に日本人特有でもないでしょ
差があるとすれば教育と経験値
65: ベア 2021/05/13(木) 09:13:30.908 ID:aIPr0Saq0
>>62
これだろうね
まず議論の教育が全くないというか逆方向だからな
これだろうね
まず議論の教育が全くないというか逆方向だからな
67: ベア 2021/05/13(木) 09:15:38.341 ID:VDFpDtjdd
>>65
教育する側が「黙って従え!子供のくせに反論するな!」だし
教育する側が「黙って従え!子供のくせに反論するな!」だし
82: ベア 2021/05/13(木) 09:50:43.561 ID:1fHDbhN4a
>>67
守破離の守も身につけんうちに破も離も形になるわけないじゃん
守破離の守も身につけんうちに破も離も形になるわけないじゃん
83: ベア 2021/05/13(木) 09:52:32.381 ID:nJS/b+Dj0
>>82
これだよw
これだよw
84: ベア 2021/05/13(木) 09:52:56.652 ID:TaZmxXnoa
>>82
松本人志はその浅さで破滅したな
若いうちは誤魔化せても歳を重ねたらバレる
松本人志はその浅さで破滅したな
若いうちは誤魔化せても歳を重ねたらバレる
86: ベア 2021/05/13(木) 09:56:34.187 ID:VDFpDtjdd
>>82
間違った型を教えてるじゃん
間違った型を教えてるじゃん
90: ベア 2021/05/13(木) 10:02:49.572 ID:1fHDbhN4a
>>86
守を身に付けてないのになんで間違ってるって判断できるの?
対象についての知識がなきゃ正確に物事は判断できないんだけど
教師に教わるってことはその知識を学んでる最中じゃん
そもそも公的教育機関って言うのは能力に幅のある子供達全員に習得させる必要があるから
多少本質からズレても習得のしやすさを優先するのはやむを得ないんだわ
国立に行ける秀才と土方のDQNどちらにも教えなきゃいけない難易度を考えたことあるのか?
公立じゃレベルが低すぎるって言うなら私立へどうぞ
守を身に付けてないのになんで間違ってるって判断できるの?
対象についての知識がなきゃ正確に物事は判断できないんだけど
教師に教わるってことはその知識を学んでる最中じゃん
そもそも公的教育機関って言うのは能力に幅のある子供達全員に習得させる必要があるから
多少本質からズレても習得のしやすさを優先するのはやむを得ないんだわ
国立に行ける秀才と土方のDQNどちらにも教えなきゃいけない難易度を考えたことあるのか?
公立じゃレベルが低すぎるって言うなら私立へどうぞ
92: ベア 2021/05/13(木) 10:05:08.740 ID:nJS/b+Dj0
>>90
それ軍隊で新兵とかにやるやつだよね?
それ軍隊で新兵とかにやるやつだよね?
96: ベア 2021/05/13(木) 10:13:11.785 ID:NlUHwmora
>>92
軍隊でやるのはもっと過激
意味のないことでも命令ならやらなきゃならんからな
不毛なことでも従えるようにする訓練をするわけだ
翻って教育は意味があるし無駄ではない
疑問を持つのは悪いことではないがまずは守を身に付けてからにせよ
国公立にて現実で運用されてないのはリソースが足りないから
私立に行けば解決するぞ
あとそもそも軍隊=悪ではない
軍隊でやるのはもっと過激
意味のないことでも命令ならやらなきゃならんからな
不毛なことでも従えるようにする訓練をするわけだ
翻って教育は意味があるし無駄ではない
疑問を持つのは悪いことではないがまずは守を身に付けてからにせよ
国公立にて現実で運用されてないのはリソースが足りないから
私立に行けば解決するぞ
あとそもそも軍隊=悪ではない
100: ベア 2021/05/13(木) 10:15:50.601 ID:nJS/b+Dj0
>>96
つまり国公立では下位者から上へは議論しなくなるよう教育してるんだよな?
つまり国公立では下位者から上へは議論しなくなるよう教育してるんだよな?
95: ベア 2021/05/13(木) 10:11:16.366 ID:VDFpDtjdd
>>90
その結果、俺は小学校3年から私立だよ
教師の「まだ教えてない漢字を使ったから不正解」は正しい型か?
それに対して質問すると「子供のくせに口答えするな」しか言えない教師。
こんな教育してるから議論ができなくなるんだよ。
理屈より立場が大事という思想で大人になり、
議論でなく相手の不祥事探して発言力潰しに
終始する国会議員みたいになるわけ。
その結果、俺は小学校3年から私立だよ
教師の「まだ教えてない漢字を使ったから不正解」は正しい型か?
それに対して質問すると「子供のくせに口答えするな」しか言えない教師。
こんな教育してるから議論ができなくなるんだよ。
理屈より立場が大事という思想で大人になり、
議論でなく相手の不祥事探して発言力潰しに
終始する国会議員みたいになるわけ。
2: ベア 2021/05/13(木) 08:32:15.998 ID:mEBejdVnd
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欧米のディベートの授業では感情的な納得感も重視する。
相手を攻撃するような場面もあっていいが、相手を説得するような物言いも重要視される。
ただ相手の怒りを誘発するだけの言い方しかしない奴は、議論というものをわかっていない。